Форум » Биглездоровье » отек легких? » Ответить
отек легких?
betty: Добрый день! Вся наша семья в панике! Нашей Бетеньке (дочка Арривы) поставили диагноз - отек легких и сердечная недостаточность. В пятницу резвилась, была активной, аппетит, как всегда, был хороший. В субботу собрались делать прививки - с утра поникшее настроение, отказ от еды - думали, что слово " ветлечебница" ее напугало. К вечеру стала дышать с трудом, одышка. В воскресенье вызвали рано утром врача, но улучшение не наступило. только что вернулись из клиники - сдали анализы, рентген сделали. много всего вкололи, но улучшение незначительное. Также отказывается от еды, но к воде подходит, не спит уже около 2 суток. В данный момент мы не в Москве, а в Мурманске. Посоветуйте, м б кто-то слышал, можно ли вылечить нашу дорогую собачку с таким диагнозом?! Спасибо!
Ответов - 18
Stanly: betty, 1) какие анализы вы делали? 2) что кололи? 3) в субботу прививки вы всё-таки сделали?
betty: Добрый день, спасибо за ответ! Прививку хорошо. что не сделали. В клинике сделали рентген, экг, которое до сих пор не могут расшифровать!!! Начали колоть гемобаланс, мексидол, байтрил, эуфиллин, лазикс, грудной сбор. Дыхание стало не таким тяжелым, но совсем не встает, кашля нет, лежит в полудреме и издает звуки, как воркование голубок. Из носа переодически идет алая кровь. Кормим из шприца детским питанием. сдали обший анализ крови, кровь на сахар, биохимию - ждем ответ сегодня после 1700. Сахар повышен - 11.7, м б от того, что первый врач еще ей вколол глюкозу?! Сейчас немного глаза опухли - м б лежала неудачно, м б мордочка похудела, а м б и что-то другое?! Отвезти ее снова сейчас в клинику нет возможности, придется ждать вечера, чтоб поехать. В 2008 г ей была поставлена пневмония (под вопросом), хотя рентген толком ничего и не показал. Вылечили мы ее быстро, но сейчас врачи пытаются связать ее нынешнее состояние с той пневмонией. Вот такие наши печальные дела!
Stanly: betty пишет: В 2008 г ей была поставлена пневмония (под вопросом), на каком основании был поставлен такой диагноз? симптомы? betty, 4) а что с температурой? 5) цвет слизистой? 6) анализы уже известны? 7) возраст вашей собаки? betty пишет: Из носа переодически идет алая кровь. неоднозначно, но может свидетельствовать, как выше сказала Лана либо об травлении какими-либо химикатами - отказ почек/печени, отсюда сердце не справляется, либо об инфекции, либо, не берусь предположить, опухоль, или врожденные "дифекты" внутренних органов... В любом случае надо видеть собаку и анализы...
еленаН: Stanly пишет: В любом случае надо видеть собаку и анализы... Ага, ОПЫТНОМУ ВРАЧУ! НЕ ВРАЧУ, по переписке не возможно поставить диагноз! Tasha&Ileen, дала адрес где могут дать консультацию ВРАЧИ, а не Биглеводы-любители, которые могут только гадать. Если есть возможность надо обратиться в разные клиники, к разным врачам.. Жаль что сегодня нет возможности отвезти собаку. Но в любом случае из результатов анализов будет хоть что то ясно.. Мы болеем за вас и держим кулачки))
Лана: Отек легких вполне может быть следствием отравления - отказа почек. Тем более, что получилось все внезапно. А нарушение работы сердца - как раз следствие отека. И не знаю, как с собаками - людей с отеком легких сажают в сидячее положение. Надеемся на лучшее!!!
Tasha&Ileen: betty Вам к врачу надо, да к хорошему притом. Если до вечера никак, а хотите совет специалиста, попробуйте обратиться на ветеринарный форум http://vetmedical.ru Там надо зарегистрироваться сначала и задать свой вопрос, дав как можно больше информации (результаты анализов, рентгеновские снимки и т.п.). Обычно они отвечают.
Норд Рэйс Марвин: Видимо, это ОТРАВЛЕНИЕ крысиным ядом! По крайней мере, симптомы очень похожи. Как можно быстрее скажите об этом ветеринару! КЛИНИЧЕСКАЯ КАРТИНА Наиболее частыми симптомами являются (по мере убывания): • Одышка • Анемия • Слабость • Кашель/кровохарканье • Бледность • Анорексия • Носовое кровотечение • Стул с примесью крови • Рвота • Хромота • Подкожные геморрагии • Гематурия • Синкопе • Абдоминальная боль • Дрожь Диагностика основывается на анамнезе, описанных выше клинических симптомах, анализе крови (анемия (регенеративная и нерегенеративная), тромбоцитопения, гипопротеинемия, повышение ЩФ (вследствие гипоксии), возможно небольшое повышение печеночных ферментов, специфично повышение протромбинового времени и времени активированного свертывания и изменения прочих параметров коагулограммы). ЭТИОЛОГИЯ Большинство родетицидов являются антикоагулянтами. Различают родетициды 1 поколения (варфарин (зоокумарин)) и родентициды 2-го поколения созданные для избавления от варфарин-устойчивых грызунов (дикумарол, кумафурил, дифенакум, бродифакум, куматетралил, бромадиолон и др.). Как правило, родетициды 2-го поколения обладают более выраженной токсичностью и длительным передом выведения (4-6 дней против 14 часов у варфарина). Механизм действия большинства родентицидов заключается в ингибировании витамина К, который участвует в процесс синтеза факторов свертывания. После попадания в организм необходимо некоторое время пока собственные запасы витамина К исчерпаются, после чего в условиях прекращения синтеза собственного витамина К, постепенно развивается дефицит факторов свертывания со всеми вытекающим отсюда последствиями. Типичное время начала развития клинических симптомов варьирует от 3 до 5 дней от попадания родентицида в организм. ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ Отравление антикоагулянтами у собаки и кошек следует дифференцировать от других возможных причин кровотечений: ДВС-синдром Наследственный дефицит факторов свертывания Болезнь Виллербренда Тромбоцитопении или их функциональные нарушения Болезни печени Эрлихиоз собак Ответ на пробную терапию витамином К1 позволяет отдифференцировать большинство из перечисленных выше патологий. ЛЕЧЕНИЕ Во многом зависит от того на какой стадии пациент доставлен в клинику. В случае, если яд был съеден несколько минут/часов назад необходимые действия включают стандартный проток деконтаминации. Т.е. вызов рвоты и назначение после этого сорбентов (активированный уголь по 1 таб. на кг 4 раза в день в течение 2-3 дней) с последующим приемом слабительных. На этой стадии у большинства докторов возникает дилемма относительно назначения витамина К превентивно. Однозначного мнения на этот счет нет. Решение этой дилеммы должно базироваться на анализе возможной дозы яда, сроках его потребления, успешности деконтаминационных процедур. Если терапия витамином К не инициирована необходимо провести тесты свертывающей системы через 24-36 часов и повторно через 96 часов. Если время свертывания увеличено необходимо начать агрессивную терапию витамином К и трансфузию плазмы. Терапия пациентов поступивших в клинику с нарушением свертываемости на фоне употребления родентицидов базируется на трех принципах: 1. Восстановить недостатающие компоненты свертывающей системы (переливание плазмы или цельной крови в зависимости от количества эритроцитов) с целью приостановить возможные кровотечения. 2. Обеспечить поступление витамина К1, с тем чтобы в печени могло начаться производство собственных факторов свертывания. 3. Обеспечить поддерживающую симптоматическую терапию и покой (желательна госпитализация в стационар на срок не менее 24 часов). 1. В отношении переливания крови важно помнить, что при выраженной анемии это является обязательным составляющим звеном терапии. В случае слабо выраженной анемии можно переливать плазму. Плазма переливается из расчета 6-10 мл/кг (при необходимости до 20 мл в сутки на кг), цельная кровь в зависимости от гематокрита (12-20 мл/кг). В черезвычайных случаях возможна аутотрансфузия крови из брюшной/грудной полости, не забывая при этом что факторы свертываемости мы тем самым не пополняем. 2. Специфическая терапия подразумевает введение первой загружающей дозы К1 подкожно или перорально из расчета 2,5 мг/кг для родентицидов первого поколения и 5,0 мг/кг для родентицидов второго поколения, в случаях когда поколение родентицида не известно обычно используют 2,5-5,0 мг/кг. После введения первой дозы антидота переходят на поддерживающую терапию пероральной формой препарата из расчета в среднем 2,5 мг/кг в стуки (0,25-2,5 при отравлении варфарином и 2,5-5 мг/кг при отравлении родетицидами 2-го поколения), разделив дозу на 2-3 приема. При этом важно давать препарат с едой, например с консервами, поскольку в данном случае его эффективность возрастает в 4-5 раз. Побочные эффекты при применении этого препарата даже в высоких дозах встречаются крайне редко, поэтому не бойтесь быть агрессивными. Продолжительность поддерживающей терапии составляет для варфарина 15 дней, для родентицидов 2-го поколения или неизвестного вида – в среднем 1 месяц. Принятие решения о прекращении терапии должны быть комплексным и основываться на пробной отмене препарата по истечению 2-4 недель и контрольными анализами свертывающей системы крови (например, протромбиновое время) через 36-48 и 96 часов после отмены. Важно помнить, что препаратом выбора является именно К1 (фитоменадион), а не К3 (викасол). Викасол не способен восполнить необходимый дефицит витамина К, при этом в высоких дозах 25 мг/кг способен вызывать поражения печени, метгемоглобинурию и некоторые другие негативные последствия, именно поэтому в штатах его запретили к использованию в ветеринарии с 1985 г. Если нет никакой возможности достать К1, то можно конечно пробовать и викасол (1 амп/кг), однако важно помнить, что эффективность его сомнительна и такую терапию следует рассматривать скорее как терапию отчаяния. Начала синтеза фактор свертываемости после введения фитаменадиона варьирует от 6 до 12 часов, поэтому про трансфузию плазмы, как источника фактор свертываемости забывать не стоит. 3. Кроме этого в зависимости от симптомов и результатов анализа крови необходимо симптоматическая терапия, которая как правило подразумевает ингибиторы протеолиза в высоких дозах (апротионин – гордокс, контрикал), антибиотикотерапию, оксигенотерапию, при развитии ДВС-синдрома (мини (10 ед/кг) или низкие дозы (50-100 ед/кг) гепарина, такие дозы в большинстве случаев не способны значительно ухудшить коагулопатию). ПРОГНОЗ Выживаемость пациентов составляет 83%. Пациенты страдающие гепатопатией имеют гораздо более худший прогноз (поскольку витамин К должен метаболизироваться именно в печени). После выздоровления пациенты перенесшие отравление родентицидами 2-го поколения становятся, как правило, более чувствительными к последующим отравлениям родентицидами, это важно разъяснить владельцу – в следующий раз шансов у его питомца может быть меньше. Автор: Алексей Бокарёв May 21 2008, 09:01 PM ОТРАВЛЕНИЕ РОДЕНТИЦИДАМИ А.Н. Бокарёв (В/к "АСВЕТ")
Stanly: Норд Рэйс Марвин!!!!! Tаня! Хватит панику разводить!!! ...и нечего "пролистывать мед. справочник и находить..."
Норд Рэйс Марвин: Stanly пишет: Норд Рэйс Марвин!!!!! Tаня! Хватит панику разводить!!! ...и нечего "пролистывать мед. справочник и находить..." Обратить внимание на это следует. Кровь из носа не просто так идёт.
Stanly: Норд Рэйс Марвин пишет: Кровь из носа не просто так идёт. может являться следствием отека легких (если это действительно так...)
Норд Рэйс Марвин: Витамин К1, синтетический называется Фитоменадион (Phytonadione). Это общее название. Дальше бренды: Человеческий препарат - Конакион (KONAKION), Конавит, Мефитон, Монодион. Но лучше ветеринарный - Veta-K1, Veda-K1, Mephyton, Aqua-Mephyton, причем хоробо бы (мечтательно) и инъекционный, и в капсулах (таблетках), лечение предусматривает использование и того, и другого. Достать трудно.
Мила: Только, что прочитала!!! Держись, сестренка!!!! Мы очень-очень за тебя переживаем!!! Мадюшка в свое время справился со страшной бедой и ты справишься. Мы детки сильных родителей!!!
Tasha&Ileen: Как дела-то у собачки?
betty: Добрый день! Спасибо всем за сочувствие! Помимо острой сердечной недостаточности и отека легких, сейчас ставят еще тяжелую анемию, ДВС синдром и почечную недостаточнось. Слизистые бледные, кровотечение после уколов не могли долго остановить, сейчас огромные гемморагии на задних лапах - распухли и все фиолетового цвета. По анализам - мочевина 11,0, а норма 2,5 -8; креатин 208,0, норма - 75 - 135; гемоглобин 85, это при норме 120 - 180; эритроциты - 3,4, а норма 4,5 - 5,5; анализ мочи - реакция щелочная , и уд. вес - 1008 - тоже ниже нормы. Ездим 2 раза в день в клинику на капельницы, уже было одно переливание крови. Так что, у нас теперь есть еще одна кровная сестренка - немецкая овчарка. Ужасно то, что не понимаем, из - за чего такое состояние?! Кормили натуралкой, постоянно овощи, фрукты, отварная треска, говядина, прививки делали год назад. У нас подозрение на жуткое отравление. Держимся и надеемся на положительный исход!!!
Tasha&Ileen: Ох, бедняга! Держитесь... А определить, чем отравление, никак не получается?
Мила: Девочки, держитесь!!! Мы с Мадюхой, к сожалению, ничем не можем помочь, но я молюсь за то, чтобы девочка поправилась!!!
Норд Рэйс Марвин: Хоть бы обошлось и девочка поправилась! Лечитесь. Пишите иногда новости, волнуемся за вас очень...
Лана: У собак все сложно. Да, похоже на отравление. Держитесь!
полная версия страницы