Форум » Биглездоровье » Стерилизация - все за и против » Ответить

Стерилизация - все за и против

Мэл: Задумались об этом, врачи кто что говорят. Кто что думает об этом?

Ответов - 47, стр: 1 2 3 All

visalia: На независимом форуме была участница milav из Италии. Она свою девоньку стерилизовала в раннем возрасте... Я думаю вам надо с ней пообщаться и получить информацию из первых рук.

Tasha&Ileen: Читаете на английском? Есть небольшая статья: все по полочкам разобрано - за и против. Pros and Cons of Neutering E. Hardie Department of Clinical Sciences, North Carolina State University, Raleigh, NC, USA. Spaying (ovariectomy or ovariohysterectomy) has been shown to reduce unwanted pregnancies, prevent pyometra and decrease the risk of mammary gland tumors in female dogs and cats. However, increased tendency to develop obesity may occur in either species. In dogs, an increased incidence of certain cancers, aggressiveness, sedentary behavior, and urinary incontinence may develop after spaying. The ideal spay would result in positive effects from spaying with the least risk of developing negative effects. It would also result in minimal pain and immediate postoperative complications. Controversy thus continues to surround the best time and method of spaying. A major controversy is whether ovariohysterectomy or ovariectomy is the preferable surgery. The rationale for removing the uterus is that stump pyometra may develop if the uterus is not removed. The rationale for ovariectomy is that the surgery is less invasive and the risk of pyometra is minimal once the animal is no longer cycling. In several long term studies of dogs and cats under going ovariectomy, stump pyometra did not occur in any animal after surgery. Studies have also shown that there is no difference in the incidence of urinary incontinence after ovariectomy or ovaraiohysterectomy in the dog. A second controversy surrounds whether or not a midline approach or a flank approach is preferable. The advantages of the midline approach are that it is technically easier to perform an ovariohysterectomy from this approach, the incision can be quickly opened if needed, and both sides of the reproductive tract are easily accessible from one approach. The advantage of the flank approach is that, in experienced hands, it allows ovariectomy or ovariohysterectomy to be performed through a very small lateral incision. The flank approach can be closed with a few buried sutures and has a minimal risk of dehiscence. The flank approach is used in many feral cat neutering programs to avoid the risk of dehiscence. More recently, techniques for laparoscopic ovariectomy and ovariohysterectomy have been described for the dog. Although the surgery is technically challenging, the advantage of performing a spay using minimally invasive surgery is that the dog experiences less postoperative pain and distress. A third controversy surrounds the best time to perform a spay. This controversy has been widely discussed in the United States literature in regard to the issue of neutering at a very young age compared to the traditional age of 6 - 8 months. Initial studies of 200 - 300 dogs and cats followed for up to 4 years did not indicate physical or behavioral differences between early age spaying or traditional age spaying. A larger study of 983 dogs found that 12.9% of dogs spayed at < 3 months developed urinary incontinence, while only 5% dogs spayed at >3 months became incontinent. Other differences documented in early age neutered dogs compared to traditional age neutered dogs were an increased incidence of cystitis, hip dysplasia, noise phobias and sexual behaviors, and a decreased incidence of obesity, separation anxiety, escaping behaviors, and inappropriate elimination when frightened. In 859 cats, an increased incidence of shyness was found in early age neuters compared with traditional age neuters, whereas a decreased incidence of asthma, gingivitis and hyperactivity were found. In Europe, the debate has centered on whether or not to spay before or after the first heat. The mammary carcinoma data would suggest that performing a spay before the first heat would result in the lowest chance of mammary cancer. The pyometra data would suggest that as long as a spay was performed in the first 4 years of life, pyometra is not likely. One study of 809 bitches showed no difference in urinary incontinence in animals spayed before or after the first heat at the 5% significance level, but a difference at the 10% level. Other studies have documented urinary incontinence in 9.7% of bitches spayed before the first heat compared to a 20% incidence in bitches spayed after the first heat. Even though the incidence of incontinence was lower in bitches spayed before the first heat, severity of the incontinence in these dogs was much worse than in dogs spayed after the first heat. The effect of spaying on behavior is controversial. Some studies have shown few effects, while others have demonstrated more reactivity and aggressive barking in spayed compared to intact bitches. In a study of 227 dogs that had bitten humans, neutered female dogs and male dogs were overrepresented. In a study of cats that had bitten humans, owned female Siamese cats were over-represented. The neuter status of the cats was not recorded, but most owned female cats are spayed. In male dogs, neutering (castration) has been shown to reduce the incidence of prostatic hyperplasia and infection, but not prostatic cancer. Castration reduces the incidence of perineal hernia and the chance that perineal hernia will recur, if fixed. Castration will prevent perianal adenomas from occurring and cause regression of many perianal adenomas, once present. The incidence of urinary incontinence associated with castration in male dogs is much lower than the incidence of urinary incontinence associated with spaying in female dogs, but it does occur. Castration has been shown to reduce urine marking, mounting and roaming, but is effective in reducing aggression in only about one third of dogs. Castration appears to increase the speed with which age-related cognitive impairment progresses in the male dog. In male cats, neutering (castration) reduces urine spraying, fighting and roaming. In one study, cats that were castrated before 5.5 months of age had fewer abscesses, aggression towards veterinarians, sexual behaviors and urine spraying compared to cats that were castrated at an older age. Orthopedic conditions associated with neutering (spaying or castration) include hip dysplasia, cruciate injury and slipped capital femoral epiphysis. Dogs that are spayed or castrated before bone growth is complete are taller than intact dogs or dogs that are spayed or castrated at a later age. Orthopedic diseases in neutered animals are thus likely to be conditions associated with late or incomplete closure of growth plates or altered joint anatomy due to changes in skeletal growth. The risk of obesity associated with neutering appears to be higher in sexually mature animals compared to immature animals. Animals that undergo early spay or castration can often self-limit their feed and maintain a healthy weight with free choice feeding. Animals that undergo spay or castration as adults are very likely to be unable to self-limit their feed and become obese with free choice feeding. Obesity can be controlled by limiting access to feed, but the owner must be warned that controlled feeding will be necessary. Neuter status obviously affects tumor development and growth, if the tumor tissue is hormonally responsive. Less obviously, it may affect the development and growth of cancer in other tissues. Studies in Rottweilers have shown that the risk of osteosarcoma is increased in spayed and castrated animals compared to intact animals. For each month that an animal remained intact, there was a 1.4% decrease in osteosarcoma risk. The overall incidence of osteosarcoma in the study population of 683 Rottweilers was 12.6% during the study period. Spayed female dogs have been shown to have an increased risk of developing cardiac hemagiosarcoma. The question must be asked: Is there a group of animals, particularly dogs, in which the risks of spaying may outweigh the benefits? The most likely candidates would be large breed dogs at increased risk for cruciate rupture, osteosarcoma, urinary incontinence and/or aggression. Osteosarcoma may result in early death, while urinary incontinence and/or dominance aggression can result in a pet becoming unacceptable and at risk of euthanasia. Weighing the risks of these conditions may shift the balance of "spay to prevent mammary cancer and pyometra" to "do not spay or delay spay to prevent severe urinary incontinence or biting". Regarding castration, the benefits of reduced aggression in some dogs, decreased prostatic disease and decreased perineal hernia and perianal adenoma development must be weighed against the risks of developing orthopedic disease or bone cancer.

visalia: Прочитала про кастрацию... Ни разу не слышала, что кастрация кобеля может привести к раку костей...


Мэл: А на русском нету?

Tasha&Ileen: Мэл завтра попробую тезисно перевести

Tasha&Ileen: Да я тоже не слышала, знала только про недержание, агрессивность и ожирение. Для недержания и 20%, и 12% - очень серьезная цифра, чтобы задуматься. Но у нас не очень много на эту тему написано. Если для владельцев - то разумеется все "за" прописаны. А "против" рядовому и знать не нужно!!!

Вжикуня: Мэл пишет: Задумались об этом а почему задумались? какие то проблемы возникли со здоровьем? я уже читала про это, ну для себя решила если не будет ложных беременностей, то наверное незачем собаку под нож класть...стерилизовать если только при необходимости...хотя вязать не собираемся

Мэл: у нас ложная беременность была в пол года, после этого она полнеть стала, соски провисли. да и все врачи советуют, что если не будем вязать, то лучше стерилизовать, чтобы не было в дальнейшем опухолей.

Марина и Джоли: Мэл пишет: то лучше стерилизовать, чтобы не было в дальнейшем опухолей. Это действительно серьезная причина для стерилизации. Но мнения есть разные. Например, наш ветеринар однозначно против и веско обосновывает свою позицию. Многие другие "за". Та же история среди владельцев. Кто-то стерилизовал свою суку и очень доволен. У других не так всё удачно вышло. Решение всё равно будет за вами. Никто не даст однозначного ответа.

Мэл: Марина и Джоли написала Вам в личку.

Марина и Джоли: Катя, я ответила Вам в личку.

Вжикуня: у нас тоже была ложка после первой течки, даже уколы кололи, соски и животик были как у кормящей мамы..теперь стараемся избежать путём диеты во времея и после течки месяц и увеличения физ нагрузок, пока две течки пронесло. Если ложная постоянно повторяется, то стерилизация необходима, а ели нет..то думаю не обязательно-ИМХО

Мэл: у нас больше не было ложных беременностей, только в первый раз.

Tasha&Ileen: Вот тезисный перевод: В пользу стерилизации сук можно отметить: - отсутствие нежелательных беременностей (только при полной стерилизации: удалении яичников и матки) - отсутствие пиометры (только при полной стерилизации: удалении яичников и матки) - уменьшение риска опухолей молочных желез (при полной и неполной: удалении только яичников) Против: - недержание мочи (от 5% до 20% по разным источникам) - ожирение - усиление доминантной агрессивности, реактивного поведения, лая, покусов - усиление вероятности некоторых негормонозависимых опухолей (кардио гемангиосаркома) Кастрация кобелей: Плюсы: - уменьшение вероятности простатита, аденомы и рака простаты, перианальных аденом, промежностных грыж и гормонозависимых опухолей - уменьшение мечения, сексуального поведения и бродяжничества Минусы: - Уменьшение агрессивности (отмечалось только у 30%) - Недержание мочи (хотя и гораздо меньше, чем у сук) - Ускорение прогрессирования старческого маразма - Ортопедические заболевания, связанные с поздним или неполным закрытием зон роста костей или изменением анатомии суставов (дисплазия, разрыв крестовидной связки) - при ранней кастрации - Риск ожирения выше при поздней кастрации - усиление вероятности опухолей других тканей (остеосаркома у ротвейлеров- 12,6%) В общем, если подвести итог: При оценке рисков придется искать баланс в диапазоне от «стерилизовать для предотвращения рака молочных желез и пиометры» до «не стерилизовать или отложить стерилизацию для предотвращения недержания мочи и покусов» Это статистика американских и европейских исследований. К сожалению, ничего не знаю о российской статистике - такой и нет вовсе, у нас все же стерилизация мало распространена. Я не исключаю, что в других источниках может быть другая статистика, т.к. на западе в принципе насаждается стерилизация "по социальным показаниям". Даже шли разговоры об обязательной поголовной стерилизации всех животных, не занятых в племенном размножении На мой взгляд, стерилизация по социальным показаниям для собаки вредна, а для ее хозяина очень полезна. По медицинским показаниям - об этом совсем другой разговор, здесь действительно стоит очень хорошо подумать и взвесить за и против, не поддаваясь на категоричные заявления наших ветов и уверения в полной безопасности стерилизации.

Мэл: Tasha&Ileen Спасибо огромное за перевод. Дейстительно трудно решиться на это, потому что есть случаи когда много проблем у собаки со здоровьем возникало после стерилизации, видимо плохо сделали.

Tasha&Ileen: Мэл пишет: много проблем у собаки со здоровьем возникало после стерилизации, видимо плохо сделали. А вот о таком риске в западных источниках даже не упоминается!!! Это наша, российская действительность, и принимающему решение хозяину действительно стоит бросить на чашу весов и этот довод. Они серьезно заняты вопросом, когда стерилизовать лучше: до первой течки или после, до трех месяцев или позже, и уже в этой связи оценивают риски и преимущества.

Дядя Фёдор: Tasha&Ileen пишет: на западе в принципе насаждается стерилизация "по социальным показаниям". Даже шли разговоры об обязательной поголовной стерилизации всех животных, не занятых в племенном размножении Если я не ошибаюсь, в Швеции так и делают. Tasha&Ileen пишет: К сожалению, ничего не знаю о российской статистике - такой и нет вовсе, у нас все же стерилизация мало распространена. В последнее время стерилизация набирает обороты и у нас. В нашем лесу уже довольно много стерилизованных сук. Недавно моя подруга решила стерилизовать свою йорицу - она не планирует вязать собаку. Я возила ее в клинику на консультацию. Доктор честно сказал, что лично он видит в стерилизации больше минусов чем плюсов. Подруга моя пока думает, а избежавшая хирургического вмешательства йорица радуется жизни во всей ее полноте.

Yummi: Дядя Фёдор пишет: Если я не ошибаюсь, в Швеции так и делают. Мои родственники в Швеции купили пуделя, вопрос о стерилизации полностью на их усмотрении.

Марина и Джоли: Tasha&Ileen По поводу российской статистики на этот счет. Наш ветеринар (который читает всю научную литературу по ветеринарии) утверждает, что таковой нет.

Tasha&Ileen: Марина и Джоли Марина, а нельзя ли у Вашего ветеринара узнать, не публикуются ли где-нибудь протоколы ежегодных ветеринарных конференций? Вот там-то точно все новости отечественной ветеринарии были бы! Что нет статистики - это понятно. И охват стерилизацией с западом несравним, и недавно в общем-то начали

Марина и Джоли: Tasha&Ileen пишет: нельзя ли у Вашего ветеринара узнать, не публикуются ли где-нибудь протоколы ежегодных ветеринарных конференций? Обязательно спрошу!

Мэл: Марина и Джоли Спасибо большое за информацию.

Мэл: вот и мы враздумьях.....

Дядя Фёдор: Ошиблась, в Швейцарии.

Tasha&Ileen: Начиталась еще статей на эту тему. В Европе (И в США) показания к стерилизации - почти 100% социальные (т.е. на самом деле вовсе не для уменьшения риска заболеваний репродуктивных органов, а просто для сокращения численности популяции). Что касается уменьшения риска онкологических заболеваний, есть такая не очень утешительная статистика: при стерилизации ДО первой течки - риск рака молочных желез действительно составляет всего 5%, после первой течки - 8%, после второй течки - 26%, а суки, стерилизованные после 2,5 лет или нестерилизованные подвержены 100% риску заболевания. Это информация для тех, кто задумался о стерилизации своей взрослой суки по таким показаниям. Риски, связанные собственно с операцией (а это полостная серьезная операция!) оцениваются тоже весьма высоко - 7-27% В последние годы произошли изменения и в подходе к виду операции. От исторически сложившегося "англосаксонского" подхода (удалять все, т.к. если нет органа - не будет и заболевания) переходят к "латинской" концепции (удалять только яичники, т.к. матка и так сама атрофируется со временем). Теперь без особой необходимости удалять и матку, и яичники у ветов считается неэтичным.

Вжикуня: Tasha&Ileen пишет: а суки, стерилизованные после 2,5 лет или нестерилизованные подвержены 100% риску заболевания. вот это да...как раз подумала на эту тему на днях, у нас прошло 3 течки после первой-мастопатия, кололи уколы после второй-набухали молочные железы и вилось гнездо после третьей(вот как раз сейчас)-молочные железы опять набухли и что же делать?????

Tasha&Ileen: Можно попробовать побороться именно с ложной беременностью, есть медикаментозные средства (у меня были где-то статьи на русском на эту тему, могу прислать в личку или на мейл). Кстати, в легких случаях рекомендуют не заморачиваться вообще, а просто ограничивать материнское поведение.

Nataly&Mary: У нас ложняк начался с самой первой течки! После родов ничего не изменилось. Мастита и прочих осложнений не было (ТТТ). Из симптомов: молоко (довольно много, можно щенков выкармливать), капает все коврики и покрывала, не равнодушна к резиновым игрушкам (особенно пищащим). Сильное похудание и увеличение физических и умственных нагрузок нам не сильно помогает, хотя небольшая разница есть. Помогает Галастоп, т.е. уже через неделю все симптомы проходят. Вот так и живем! Стерилизовать как-то не хочется. Пока что подобные вмешательства считаю неоправданными, т.е. минусов для меня больше, чем плюсов. Возможно, со временем я пересмотрю свое отношение к данному вопросу.

Tasha&Ileen: Nataly&Mary пишет: Помогает Галастоп, т.е. уже через неделю все симптомы проходят. Галастоп - одно из двух самых применяемых (и, наверное, действенных?) средств.

Nataly&Mary: Tasha&Ileen пишет: Галастоп - одно из двух самых применяемых (и, наверное, действенных?) средств. А какое второе?

Tasha&Ileen: Nataly&Mary Бромокриптин - Парлодел "Бромокриптин – как препарат, предназначенный для лечения людей,– выпускается в форме таблеток по 2,5 мг, так что при назначении его сукам с ложной беременностью в дозах 10 - 30 мкг/кг таблетки приходится делить на части. Из-за этого трудно вводить препарат в точном соответствии с требуемой дозой, поэтому возможны передозировки, а значит, и завышение оценок частоты и тяжести побочных эффектов. Насколько важно готовить предписанные дозы препарата показало исследование, в котором 10 сук с ложной беременностью получали точную дозу препарата – 15 мкг/кг/день – в течение 15 дней; в этих условиях только в 30% случаев и только в первую неделю применения препарата возникали слабые побочные эффекты, не требовавшие прекращения лечения. Назначать препарат предпочтительно дважды или даже трижды в день по 10–30 мкг/кг." "Каберголин (Галастоп) по сравнению бромокриптином обладает более высокой биологической активностью, большей специфичностью связывания с D2-рецепторами и более продолжительным действием. Биопотенциал каберголина выше, чем у некоторых антипролактиновых агонистов дофамина, используемых в гуманитарной медицине (Tergulide и лизурид), и примерно эквивалентен биопотенциалу перголида. Каберголин достаточно эффективен при приеме 1 раз в день. Препарат слабо проникает через гемато-энцефалический барьер, а потому его центральное рвотное действие выражено намного слабее, чем у других агонистов дофамина. Доза, вызывающая рвоту (ED-50) превышает терапевтическую в четыре раза, и при приеме препарата редко возникают признаки желудочно-кишечных расстройств. В ряде стран Европы каберголин (Galastop) выпускается как ветеринарный препарат для лечения сук с ложной беременностью, причем рекомендовано применять препарат в дозе 5 мкг/кг в день перорально в течение 5 – 10 дней"

Nataly&Mary: Tasha&Ileen Спасибо! А когда начинать принимать не указано, к сожалению.

Вжикуня: Nataly&Mary Tasha&Ileen спасибо за советы

Вжикуня: Nataly&Mary почитала про Галастоп,он не дешёвый, я так поняла вы им постоянно пользуетесь? когда именно начинаете давать и по сколько, в течении какого времени? ещё нашла от ложки Ковинан , но там показания не только ложка и много побочных эффектов

Nataly&Mary: Вжикуня пишет: когда именно начинаете давать и по сколько, в течении какого времени? Вот это самое сложное! т.к. в инструкции не указано когда начинать давать. Мы его давали только два раза (т.е. после двух течек). Дозировка там по весу - 0,1 мл/кг массы тела животного. Умножаем на наши 15, получается по 1,5 мл. в день. Даем 5 дней. Это как раз целиком упаковка на 7 мл. А вот когда начинать давать...? Ну я смотрю по собаке, а вообще по моим расчетам получается, что к тому времени, когда она должна "родить" (если бы ее повязали), т.е. к пику проявления симптомов, упаковка определенно должна закончится. Соответственно, начинаем давать за 5 дней (или чуть больше) до "родов". Это только мои доводы, а как правильно я не знаю, честно говоря.

Tasha&Ileen: Давайте подумаем. По логике вещей, эти препараты подавляют лактацию. Когда там у суки начинают набухать молочные железы? По литературе - на 6-20 неделе после течки. Наверное, лечение начинают, как только появляются первые признаки ложняка?

Вжикуня: Tasha&Ileen пишет: на 6-20 неделе это как это??? не поняла ну у нас, я заметила, вот если в конце октября кончилась течка, то спустя 1-1,5 месяца набухают...значит вероятно спустя месяц после окончания течки нужно начать давать по 1,5 мл в день(один раз) в течении 5 дней, так???

Tasha&Ileen: Вжикуня 1,5 мес - это ведь и есть 6 нед? ТОлько единственное, что я не понимаю, на 6-20 неделе после течки или с начала течки??? Но это вам, владельцам сук, виднее должно быть

Nataly&Mary: Tasha&Ileen пишет: ТОлько единственное, что я не понимаю, на 6-20 неделе после течки или с начала течки??? По логике вещей, ложная беременность напоминает настоящую беременность, только симптомы у всех разные и живот не растет (хотя бывает и такое). Вот и считаем! Сук вяжут в середине течки, грубо говоря! Вот с этой ложной вязки и начинается их ложная беременность. Длится она +/- 2 месяца. А причуды начинаются чуть ли не с течки и до самых "родов". После этих "родов" все само проходит, но постепенно. И чтобы не доводить до крайности, мы енто дело пресекаем! Вот как-то так, я думаю.

Вжикуня: надо проконсультироваться

bignata: По моему опыту, у Рады сиськи набухают(увеличиваются) как раз после "родов", т.е. через 2 мес. после течки. До этого она ходит круглая, как бочонок(не толстая!), а после т.н. родов, сразу сдувается. Только молоко у нее в таких случаях все-таки не приходит. Это состояние проходит постепенно, в течение 1,5 мес. Стерилизовала уже двух сук, в разном возрасте, и рожавшую, и не рожавшую. Никаких осложнений, кроме склонности к ожирению, причем в основном районе шеи и плеч, немного есть лишнего на груди; почему-то неравномерно жир распределяется Теперь Рада на очереди

Лана: Бру стерилизована и гораздо изящнее не сегодня, чем нестерилизованная Филя. При операции по удалению опухоли на молочных железах у собаки, сразу же предлагают стерилизацию для снятия гормонального фона. Чтобы иметь всю информацию из первых рук можно обратиться за консультацией в ТСХА к Дюльгеру. Он диссертацию по этому вопросу писал.

Tasha&Ileen: А как обратиться? Мол, дайте диссертацию почитать, а то суку стерилизовать хочется, но что-то боязно? Вопрос: А если стерилизуют суку при проведении кесарева, у нее молоко пропадает? А как щенков тогда вскармливать? Искусственно?

Лана: Просто записаться к нему на прием в клинику при ТСХА и проконсультироваться. 976-06-01 Дюльгер Георгий Петрович

Вжикуня: Лана пишет: Просто записаться к нему на прием в клинику при ТСХА и проконсультироваться. 976-06-01 Дюльгер Георгий Петрович а кто нибудь из форумчан был лично у него на приёме?

Вжикуня: Лана спасибо наверное поедем, в инете почитала, его рекомендуют как хорошего специалиста я звонила, правда он будет только через неделю...а вроде он ещё на Юннатов принимает, не знаете это так?

Вжикуня: сама узнала, на Юннатов он уже не работает



полная версия страницы