Форум » Дрессировка » Бигль рычит, и кусается » Ответить

Бигль рычит, и кусается

еленаН: Уважаемые Биглеводы, подскажите пожалуйста, у нас Брюс стал рычать на меня (детей и бабушку) в те моменты когда я пытаюсь его воспитывать, т.е. отобрать то что он украл со стола, взял то что ему не предназначено, влез туда где ему не положено быть и т.д. И при чём мало того что он рычит - так может и укусить, причём сильно. Что делать? Ранее имела дело с доберманом, та после "наказания" в виде приличной выволочки прекратила так делать, а Брюсу (он ведь меньше добермана!) все эти наказания не помогают (да и жалко его так....). В итоге сын или я берём крепкие перчатки и всё таки забираем то что ему не положено брать. Я понимаю, что он кобель - вожак, и по собачьи он решил что это его стая и он тут вожак, как ему (кроме физических мер) объяснить что это не так?? Буду рада выслушать ваше мнение. извините, может не в той теме написала.

Ответов - 47, стр: 1 2 3 All

everina: У меня тоже и вырос и живет без подзатыльников - поддерживаю Ташу даже не на 100, а на 200%! Начинать всегда надо с себя - решить для себя, что хорошо, а что плохо. Если собака на улице лижет землю, ковыряется в песке - вы будете ее за это наказывать шлангом, тапочком, газетой или еще как-то? Задумайтесь - может ли собака сделать различие между землей в горшке или землей на улице? Ну запах другой, да, но это же все равно земля... Я, когда видела, что Альвин заинтересовался чем-то для него не подходящим, сразу же старалась переключать его внимание: втавала, шла в другую комнату и звала его за собой, убегала от него, пищала его любымыми игрушками, в конце концов подсовывала ему вкусняшку (последнее всегда было самым действенным :) - отвлекался моментально, а я тут как тут начинала его занимать другим менее вредоносным делом. Постепенно он перестал приносить ущерб квартире. Все через это проходят - спросите народ про биглежертвы - вам такой список напишут! Если ворует со стола у сына - может проще объяснить сыну, что если ты ешь и тебе надо что-то еще, закрывай за собой дверь, чтобы бигль не проник и не съел это раньше тебя? Мне кажется, толк будет больше, чем наказывать щенка - он же еще маленький, он только учится, он любопытный веселый озоник. Он не может пошутить или драться подушкой - он может полаять и цапнуть за руку.

Tasha&Ileen: В последнем номере "Друга" статья Затевахина "Подкрепление и наказание". Очень рекомендую, изложено популярно. Маленькая цитата оттуда: "Наказание отличается от отрицательного подкрепления прежде всего тем, что никакого поведения не формирует... Это разовое, спонтанное воздействие, причем - и это главное - применяется к собаке не во время совершения ею "преступления", а позже, иногда много позже!... Поэтому собака не может связать свое поведение с его последствиями..." Там приводятся примеры и с украденной колбасой - наш примерно случай! , и с погрызенными вещами, и с лаем. От себя замечу, что в эту же схему великолепно укладывается наказание за лужи и кучи (шлепки, тычки мордочкой и т.д.), а у нас многие уверены, что именно так НУЖНО. Изучайте другой опыт

bignata: Могу добавить из опыта аджилити. Если раньше практиковалось физическое наказание собаки за неправильное выполнение снаряда, то сейчас, кстати по примеру ведущих спортсменов- мировых чемпионов Тумановой, Старцевой, Денисовой, успешно применяется совсем другой метод обучения молодой собаки- если собака не выполнила правильно команду, делают вид, что ничего плохого не произошло, просто еще раз это повторяют. Даже без окрика и раздражения! Я сама видела, что это работает! Может не так быстро появится нужный результат, но собака не будет бояться , если врдуг ошибется, настроение и скорость при этом не гасится


Tasha&Ileen: bignata Наташ, то, что ты пишешь - норма, прописанная во всех без исключения западных книжках об аджилити. Так НАДО учить. О Тумановой я, к сожалению, слышала совсем другие отзывы. Причем как от других спортсменов, так и от "любителей", впервые приехавших позаниматься. Про свою площадку скажу честно: спортсмены ВСЕ ПОГОЛОВНО наказывают своих собак за неправильное и даже нечеткое выполнение элементов. Пинки, швырки на землю - норма. Иногда - для профилактики - надевают ЭШО. Наш инструктор сама со своими собаками так не работает - у нее кликер, но наших спортсменов воспринимает как должное. Мне в начале занятий, неоднократно было предложено: "Ну давай ему хлыстоми дадим как следует - ведь он над тобой издевается (это когда он на трассе "по следу ходит" носом в землю и чужой корм подбирает), сразу мозги прочистятся!" Теперь, конечно, на нас рукой махнули, уже шутки ради предлагают, потому что знают, что я ни за что, хотя у них, наверное, все до боли свербит от такого "наглого поведения", которое "можно исправить хорошей трепкой"

Yummi: bignata , я сама видела метод Тумановой, это мягко говоря очень жестко происходит. Увидев выражение на моем лице мой тренер подошел к ней и попросила не шокировать любителей. У нас на площадке не практиковались силовые методы. Туманова даже с людьми очень своеобразно общается. Моя пищивик до мозга костей, поэтому на аджилити за кусок летала.

bignata: Yummi пишет: я сама видела метод Тумановой, это мягко говоря очень жестко происходит я имела ввиду, что и ведущие спортсмены, которые раньше активно применяли физическое наказание, сейчас отходят от этого. Молодых спотсменов и новых собак они тренируют совсем по-другому. Правда, 3-дневные голодовки собак перед соревнованиями все-таки практикуются

everina: bignata пишет: Правда, 3-дневные голодовки собак перед соревнованиями все-таки практикуются А после такой голодовки не может получиться так, что собака полностью отвлечется на поиски еды? Там же наверное все вокруг с едой в карманах стоят?

Tasha&Ileen: everina На соревнованиях не стоят с едой! И потом, у них вообще-то не пищевики собаки - они за игрушку бегают (на нашей площадке, во всяком случае). Так что на еду их собаки не отвлекутся ни при каких условиях - а то можно сразу и в лоб!..

everina: Tasha&Ileen пишет: они за игрушку бегают во дают! Повезло! Альвину к сожалению, совсем не интересно проходить трассу ни за корм, ни тем более за игрушку

Yummi: everina пишет: Альвину к сожалению, совсем не интересно проходить трассу ни за корм, ни тем более за игрушку Если Вы уменьшите его дневную норму хотя бы в два раза и подержите его так недельку, на занятиях летать начнет постепенно.

Марина и Джоли: Я уже писала на Независимом и здесь напишу, что у нас на занятиях по аджилити в Останкине категорически запрещено наказывать собаку на площадке. И если у кого-то из хозяев нервы не выдерживают, то инструкторы могут наказать таких хозяев. Но никого никогда не бьют!

Tasha&Ileen: Боюсь, в большом собачьем спорте, как и в человеческом, всегда главное - результат любой ценой. Давайте будем реалистами - выкладываться по полной "за идею", за удовольствие побегать с хозяином (или там комплексы повыполнять) - мало таких собак найдется. И за вкусняшки даже классические пищевики не всегда работают - сегодня захочет, а завтра, может, нет, другое настроение... А со среднестатическими неизмеримо легче работать с позиций силы и устрашения, результат будет, так что все это вроде бы для хозяина оправдано. В принципе (не для себя лично!) я еще могу понять, когда так отрабатываются профессиональные навыки у рабочей собаки, но для домашнего компаньона? но в спорте?..

Yummi: Tasha&Ileen пишет: И за вкусняшки даже классические пищевики не всегда работают - сегодня захочет, а завтра, может, нет, другое настроение... Тут я не согласна, мы отработали добросовестно пол года и не одного отказа не было. А уж посмотрев, как моя собака полетела за костью, Дмитроченко сказала:"Давно бы так, еще немного и на Дебют можно". Главное вкустности менять и дома ими не кормить и , конечно, спортивная кондиция. Хотя ребра у нас никогда не светились.

bignata: Yummi почему вы бросили заниматься? или перерыв сделали на время?

Yummi: bignata пишет: Yummi почему вы бросили заниматься? или перерыв сделали на время? Временно прекратили (по состоянию здоровья) , весной начнем восстанавливать утраченные навыки. Правда наш тренер поменяла площадку, боюсь что в Кузьминки нам сложнее будет добираться. Там посмотрим. Она правда советует сразу завести вторую собаку (моя давнишняя мечта) и тренировать обоих. Но думаю Боливар не вынесет двоих.

bignata: Yummi пишет: сразу завести вторую собаку (моя давнишняя мечта) и тренировать обоих. тренировать двоих Вам, конечно, сложнее будет. У нас одна спортсменка тренирует двух своих курцхааров, причем в разное время, т.к. они в разных группах. Очень тяжело.

bignata: Голодовки и прочие стимулы практикуют для того, чтобы собака вопринимала соревнования и тренировки как работу и выкладывалась по полной. Существует правило, приходя на площадку, собаку надо держать строго на привязи или еще лучше-в боксе, выпуская только на трассу. С этим я согласна: либо работа, либо веселая тусовка, третьего не дано

Yummi: bignata пишет: Существует правило, приходя на площадку, собаку надо держать строго на привязи или еще лучше-в боксе, выпуская только на трассу. И нас сразу предупредили о таком правиле. Моя, пока ставим трассу, сидит в машине, кроме летнего периода, а в остальное время привязываю к дереву.

Kate-s: еленаН пишет: И при чём мало того что он рычит - так может и укусить, причём сильно. Что делать? У меня когда собака так делала я ее брала за шкрику, валила на спину и кусала в нос, одной рукой естественно держа морду. потом приказывала лежать где нибудь в темном месте. После такого "закидоны" у собак прекратились.

Kate-s: Без физических мер - изолируйте собаку когда едите, когда не собираетесь с ним играть и тд - в клетке. И каждый раз после нежелательного действия укладывайте собаку.



полная версия страницы